Как Трамп расколол украинскую диаспору в США

Два политических лагеря внутри одной этнической группы. Украинцы в США на этих выборах разошлись во мнениях, кто должен управлять страной в ближайшие 4 года. Традиционно прореспубликански настроенная диаспора в этом году была такой же непредсказуемой, как и вся избирательная гонка в целом.

Украинские американцы в основном выбирают кандидата по 2 принципам: что он обещает США и как относится к их малой родине. Тем сложнее был выбор на этот раз, особенно после комплиментарных заявлений Дональда Трампа в адрес Владимира Путина и России. Ярые республиканцы выходили из партии и голосовали за Клинтон. Молодые украинцы в традиционно демократических штатах, наоборот, поддерживали Трампа, уверяя, что он как республиканец будет больше помогать Украине.

Оба лагеря с трудом понимают аргументацию оппонентов, и пока группа поддержки Трампа празднует победу, украинско-американские демократы до сих пор не могут оправиться от результатов выборов. ForumDaily пообщался с представителями диаспоры разных политических взглядов. Все они — представители успешного среднего класса. Образованные, с активной политической позицией, особенно в том, что касается украинского вопроса: собирают деньги на помощь воинам АТО и переселенцам, лоббируют проукраинские законы в местных парламентах. Но одни с ужасом ждут инаугурации Трампа, другие уверены: и для США, и для Украины именно он — правильный выбор.

Дональд Трамп — (не) наш кандидат

“Проамериканский кандидат, а теперь и президент”, — так коротко характеризует миллиардера украинец Сергей Вронский из Сакраменто, штат Калифорния. Он — успешный предприниматель и один из основателей благотворительной организации Ukraine Relief, которая помогает переселенцам из зоны АТО. Из родного города Нововолынск, что на западе Украины, он переехал в Америку уже более 10 лет назад и это его вторые президентские выборы в США. Каждый раз выбор Сергея был неизменным: голосовал только за кандидата от республиканцев. Дональд Трамп в этом году не стал исключением.

“Я не его апологет, я не защищаю его персональные качества, но я, например, слышал от людей, которые его знают, что Трамп — человек, который умеет слышать. То, что он делал бизнес и сам достиг больших вершин, только подтверждает, что он сильный человек сам по себе, по характеру. Это то, чего не хватает США”, — объясняет Сергей.

Сергей Вронский (слева) с секретарем Совета национальной безопасности и обороны Украины Александром Турчиновым. Фото из личного архива Сергея Вронского

Украинская диаспора в Сакраменто — одна из самых крупных в США. Сергей констатирует — все его знакомые были именно за Трампа. Хотя штат Калифорния в целом выиграла Хиллари Клинтон. “Среди людей, с которыми я общаюсь, есть те, которые голосовали за Клинтон. По непонятным до конца причинам. Возможно, их было пару человек”, — продолжает он.

Для 47-летней Ирины Верити из Вашингтона, наоборот, непонятна позиция тех, кто отдал свой голос за Дональда Трампа. Она до сих пор шокирована результатами выборов и уверена: от такого нестабильного и непредсказуемого президента можно ожидать чего угодно.

Ирина Верити. Фото: из личного архива

В Штатах она уже более 20 лет и всё это время была политически активной: инициировала ряд законопроектов в поддержку Украины, постоянно ведёт работу с сенаторами, конгрессменами и лоббистами, чтобы продвинуть ту или иную выгодную для малой родины программу. Она говорит, что ни в коем случае не идеализирует Хиллари Клинтон, но уверена — она достаточно квалифицированная для поста президента.

“Было приятно голосовать за первую женщину, которая баллотировалась на пост президента, потому что это очень сильное послание для всех женщин. Она профессионал, я говорю это не потому, что смотрю телевизор, — я знаю это от людей, которые с ней работают. Она умеет делать то, что должен делать человек, который стоит во главе исполнительной власти. А программа Трампа — это популизм”, — говорит Ирина.

Что значит Трамп для Украины

Главным пунктом, из-за которого Ирина Верити сразу же определилась с выбором, был именно украинский вопрос.

“Заявления Трампа о том, что он собирается дружить с Россией в то время, когда весь мир признает, что Россия нарушила международные законы, захватила чужую территорию и ведет войну в Украине — для меня этого уже было достаточно. Я фактически могла голосовать, что называется, только по одной этой причине. В США это называется one issue voter”, — объясняет Ирина.

Марта Федорив из города Аллентаун, штат Пенсильвания, до сих пор в депрессии после избрания Трампа. Она с родителями переехала из Украины в Америку сразу после Второй мировой войны, совсем маленькой, и всю жизнь прожила здесь.

Марта Федорив (слева) с женой президента Украины Мариной Порошенко. Фото: из личного архива

В свои 71 она член Союза украинок и никогда не упускает возможности принять участие в политической жизни США и сделать что-то полезное для своей малой родины. На этих выборах она работала в штабе Клинтон, помогала избирателям регистрироваться, а 8 ноября провела целый день в местном университете, напоминая студентам о необходимости проголосовать.

“У меня просто депрессия. Я голосовала за Хиллари Клинтон, потому что не могла категорически согласиться с Трампом, и особенно с его позицией по поводу Украины. Он же говорит, что хочет работать с Путиным, что он его уважает. Поэтому я даже не могла себе представить, что могу за него проголосовать. И я считаю, что все украинцы, которые действительно считают себя украинцами, должны были думать так же”, — уверена Марта.

Те, кто поддержал Трампа, с Мартой не согласны. Наоборот, уверены: республиканцы всегда помогали Украине больше, поэтому президент-республиканец стране только на руку. Более того, некоторые допускают, что если бы не Обама, аннексии Крыма вообще можно было бы избежать.

“Я верю, что интерес Украины в том, чтобы Америка была могущественной страной. А внешняя политика Обамы серьезно ослабила позиции Америки в мире. И кто знает, если бы у нас был сильный президент, может быть аннексии Крыма и не было бы”, — считает украинский американец Иван (31 год).

Он предупредил сразу же: готов говорить о выборах только при условии, что мы не укажем его настоящего имени. Парень живёт в городе Сиэтл, штат Вашингтон, где большинство населения поддерживало Клинтон, поэтому его позиция непопулярна. Иван — бухгалтер, живет в США с детства, и это его третьи выборы. Говорит, на этапе праймериз он поддерживал другого кандидата от республиканцев, но когда остался Трамп, решил голосовать за него. Даже после скандального заявления Трампа о пересмотре статуса Крыма Иван свой политический выбор не изменил.

Сергей Вронский из Сакраменто также своего мнения не поменял. Он подчеркивает: Трамп не заявлял, что признает аннексию Крыма, а говорил о пересмотре этого вопроса. А это, по мнению Сергея, абсолютно логично.

“Любой человек, который занимается бизнесом, это поймёт. Вот, например, я берусь за дело, которое передо мной делал другой человек, я ничего в этом не знаю и раньше не занимался — так я должен сделать ревизию и сказать, что буду пересматривать то, что случилось. Это не значит, что Трамп потом скажет — да, Крым принадлежит России. Более того, я думаю, он будет более проукраинский, как все республиканцы в принципе. А что демократы? Демократы за последние 3 года много чего обещали, а Обама вообще — первый президент США, который ни разу не приехал в Украину”, — объясняет Сергей.

То, что республиканцы больше поддерживают Украину, чем демократы — миф, уверена Ирина Верити. Особенно после Евромайдана. Она работала с представителями обеих партий, и никто не отказывался помочь. “И демократы, и республиканцы поддерживают украинский вопрос одинаково. Можно, конечно, сейчас сидеть и высчитывать, кто больше сделал, но у нас (украинских активистов. — ForumDaily) никогда не было вопроса, демократы или республиканцы поддерживают страну больше”, — продолжает Ирина.

Впрочем, и сторонники Трампа, и его противники понимают: самостоятельно решения Трамп принимать не может. Так что, если 45-й президент США и захочет реализовать какое-то из своих скандальных заявлений, Конгресс может его остановить.

“Трамп мог говорить что угодно, для того чтобы завоевать голоса избирателей. Но что бы он ни собирался делать с Россией, как бы он ни планировал открывать шампанское в Кремле со своим другом Владимиром Путиным, есть Конгресс, которые решает вопросы национальной безопасности — независимо от того, что думает Трамп. Баланс между Конгрессом и Белым домом — это как раз стабилизирующий фактор”, — уверена Ирина Верити из Вашингтона.

Что еще разделило диаспору

Как бы ни переживали за судьбу малой родины американские украинцы, в первую очередь они всё же выбирали президента страны, в которой живут сейчас. Но по чисто американским вопросам мнения диаспоры тоже разошлись.

Экономика и социальные выплаты

“Нам, людям, которые привыкли работать, позиция Трампа ближе, чем риторическая позиция Клинтон”, — заявляет бизнесмен Сергей Вронский из Сакраменто. Он уверен, республиканец обещал именно то, в чём нуждаются представители среднего класса, к которому принадлежит большинство диаспоры: снизить налоги, создать новые рабочие места, убрать социальные дотации, которыми пользуются те, кто просто не хочет работать.

Согласен с Сергеем и Петр Манелюк из Портленда, штат Орегон. Ему — 23 года, высшее образование, собственный бизнес. В Штаты с родителями он приехал, когда ему было 8 лет. Это уже вторые выборы президента, на которых парень голосовал. И второй раз за республиканцев.

Петр Манелюк. Фото: из личного архива

Для него — огромный плюс в том, что у миллиардера Дональда Трампа нет никакого политического прошлого. Петр уверен, Америке нужны перемены, а не ещё 4 года жизни, как при Обаме.

“Демократы больше ориентированы на то, чтобы выдавать льготы, финансовую помощь. Я считаю, что государство должно меньше влиять на жизнь людей, больше власти должно быть у штатов”, — говорит Петр.

Ульяна Мазуркевич из Филадельфии, штат Пенсильвания, наоборот, всю избирательную кампанию пыталась убедить своих оппонентов: последние 8 лет в Америке жилось не так уж плохо, и было бы хорошо, если бы политику Обамы продолжила Хиллари Клинтон. “Они (сторонники Трампа. — ForumDaily) говорят: мы не хотим ещё 4 года Обамы. А я отвечаю: а что, разве было плохо? Все было спокойно, нормально”, — рассказывает Ульяна.

Ульяна Мазуркевич на конвенции Демократической партии. Фото: из личного архива

Она — иммигрантка во втором поколении, родилась уже в Штатах, куда приехали ее родители после Второй мировой войны. Она начала голосовать, ещё когда на пост президента претендовал Рейган. Ульяна Мазуркевич настолько влиятельна в украинской диаспоре, что ей даже предлагали баллотироваться в Конгресс от демократов. Её родной штат отдал большинство голосов за Трампа, хотя и она, и много представителей местной диаспоры (а она — одна из самых больших в США), поддерживали Клинтон. “Её экономическая программа мне ближе. Кстати, я не раз дискутировала с украинцами по поводу обещания Клинтон повысить налоги для богатых. Сторонники Трампа все, как один, мне говорили, мол, Клинтон поднимет налоги. Я отвечала, что это же для богатых. А вы что, миллионер?”, — объясняет Ульяна.

Иммиграционная политика

Поддерживающие Трампа представители украинской диаспоры, будучи сами иммигрантами, выступают за усиление борьбы с нелегалами. Им нравится и намерение Дональда Трампа депортировать нелегальных мигрантов, и его обещание построить стену на границе с Мексикой. Иван (имя изменено) из Сиэтла уверен: контролировать поток нелегальных мигрантов необходимо. И если стена этому поспособствует, нужно её возвести. “Мы вообще не знаем, кто приходит через южную границу, это могут быть потенциальные преступники. Поэтому я согласен, что нужно строить стену или каким-то другим способом ограничивать поток нелегальной миграции”, — рассуждает Иван.

Речь не просто о депортации мигрантов, а о высказываниях теперь уже нынешнего президента США о национальных меньшинствах в целом, оппонируют сторонники Клинтон. Ирина Верити подчеркивает: поведение Дональда Трампа на протяжении всей избирательной кампании шло вразрез с теми нормами, на которых американцы пытаются воспитать своих детей.

“В школе, где училась моя дочь, были дети 86 национальностей. У неё есть друзья со всех континентов. А это поколение, между прочим, первый раз могло голосовать в этом году — им как раз по 18 лет. Это поколение, которое выросло при Обаме, им было 10 лет, когда он стал президентом. Для них вопрос расизма — это просто непонятные вещи. Они не понимают, почему старшие делят мир на чёрных и белых”.

Аборты

Все мужчины-сторонники Трампа, с которыми говорил ForumDaily, одним из первых аргументов в пользу миллиардера приводили его заявление о запрете абортов.

«Христианские ценности — одна из причин, почему я голосовал за Трампа. Он их больше продвигает, выступает против абортов. И в данном случае неважно, как он ведёт себя в личной жизни», — говорит Сергей Вронский из Сакраменто.

У Марты и Ульяны из Пенсильвании эти заявления Трампа вызывали шок изначально. Они обе — представительницы старшего поколения диаспоры — поражены, как много украинцев решили поддержать Трампа в этом вопросе.

“Хиллари Клинтон поддержала женщин по поводу абортов — потому что этот вопрос должна решать именно женщина. Государство не должно диктовать ей, что делать”, — уверена Ульяна.

Две части одной диаспоры

Впрочем, опрошенные ForumDaily сторонники Трампа отмечают, что они в большей мере голосовали за Республиканскую партию, чем за кандидата, который её представлял.

Кроме того, и республиканцев, и демократов в украинской диаспоре объединяет помощь их малой родине. В этом году, благодаря стараниям диаспоры, часть штатов провозгласила День независимости Украины официальным праздником, были подписаны документы о признании Голодомора актом геноцида, а благотворительные фонды, которые организовывают иммигранты, уже третий год подряд оказывают мощную поддержку воинам АТО и переселенцам. Украинцы научились работать и с демократами, и с республиканцами. Вот только Трамп — и не демократ, и, по большому счету, не республиканец.

Читайте также на ForumDaily:

Джо Байдену — 81: жизненный путь президента США в цифрах

Умерла бывшая первая леди США Розалинн Картер: какой ее запомнят американцы

Суд в Колорадо признал Трампа виновным в мятеже, который привел к штурму Капитолия

Большинство американцев считает, что Трамп лучше для США, чем Байден

Хотите больше важных и интересных новостей о жизни в США и иммиграции в Америку? — Поддержите нас донатом! А еще подписывайтесь на нашу страницу в Facebook. Выбирайте опцию «Приоритет в показе» —  и читайте нас первыми. Кроме того, не забудьте оформить подписку на наш канал в Telegram  и в Instagram— там много интересного. И присоединяйтесь к тысячам читателей ForumDaily New York — там вас ждет масса интересной и позитивной информации о жизни в мегаполисе.